Die Nederlandse argitektuurfotograaf Iwan Baan, wat saamwerk met meesters in kontemporêre argitektuur soos Rem Koolhaas, Jacques Herzog en Pierre de Meuron, Zaha Hadid, Stephen Hall en SANAA, het onlangs konstruktivistiese geboue in Jekaterinburg verfilm vir die uitstalling Hope. Russiese industriestede deur die oë van kunstenaars”as deel van die 6de Moskou Biënnale van Kontemporêre Kuns. Ons het hom voor sy lesing by die Strelka-instituut ontmoet om te vra hoe hy die hoofstad van die Oeral gesien het, waarom hy stede uit 'n helikopter neem en waarom mense nie minder 'n rol in sy foto's speel as geboue nie.
Voor die onderhoud het ek uit nuuskierigheid na u toe gegaan Instagram En ek het net twee foto's gesien wat in Moskou geneem is: die eerste (baie voorspelbaar) - 'n stalinistiese wolkekrabber, die tweede - die spin Louise Bourgeois voor die Garage MSI. Ek kan nie anders as om te vra nie: is dit die belangrikste ding wat u in Moskou opgeval het, of is dit net sulke ikoniese dinge wat nie geïgnoreer kan word nie?
Ivan Baan:
'Sewe susters is natuurlik moeilik om te mis, en buitendien is hulle deel van Moskou se identiteit. Maar ek was nog nie so lank in Moskou nie en het tot dusver nog min gesien, maar more hoop ek om 'n draai in die stad te maak. In die algemeen was ek voorheen slegs 'n paar keer hier, en elke keer - met 'n kort besoek: by die Skolkovo School of Management op uitnodiging van David Adjaye en ook in verband met die Garage MSI-projek op uitnodiging van Rem. Koolhaas.
Waarheen gaan jy more? Kyk dalk na die nuwe gebou van Zaha Hadid in Sharikopodshipnikovskaya straat?
- Ek wil self graag weet waarheen ons gaan, maar vir eers hou hulle my in die duister.
Vanaand by Strelka gesels u oor u deelname aan die Nadezhda / Hoop … Russiese industriestede deur die oë van kunstenaars”, wat plaasgevind het by Trekhgornaya Manufactory as deel van die 6de Moskou Biënnale vir Kontemporêre Kuns. Hoe het u in hierdie projek beland?
- Simon Mraz (direkteur van die Oostenrykse Kultuurforum in Moskou) en Nicholas Schaffhausen (direkteur van die Weense Kunsthalle), kurators van hierdie uitstalling, het my genooi om binne die raamwerk van hierdie projek aan een van die Russiese stede te werk. Hierdie voorstel blyk baie nuttig te wees. Dit is vir my interessant om na die stad as geheel te kyk. Ek besoek voortdurend verskillende stede, maar konsentreer dikwels soveel om 'n spesifieke onderwerp op te neem dat ek skaars kan sien wat dit omring. Daarom dwing ek myself altyd letterlik om na die konteks te kyk, en nie net na die gebou wat verwyder moet word nie. As ek gevra word om aan sulke projekte deel te neem, stem ek onmiddellik in, veral as dit verband hou met een of ander spesiale onderwerp. In die geval van Jekaterinburg het dit gegaan oor konstruktivistiese geboue, dus kon ek deur die prisma van konstruktivisme na die stad kyk om te verstaan wat vandag met hierdie eens industriële sentrum gebeur.
Hoe het u in Jekaterinburg navigeer? Het u 'n gids daar of het u 'n gids gebruik?
- Om mee te begin, het ek en my kollegas self die geskiedenis van die stad ondersoek en met mense gesels wat iets van Jekaterinburg geweet het. Die personeel van die Oostenrykse ambassade het ons baie gehelp: hulle het ons voorgestel aan 'n kundige jong argitek van Jekaterinburg. Hy het ons 'n week lank in die stad gewys.
Die projek is spesifiek toegewy aan industriële stede, en op u foto's is daar meer gewone Jekaterinburg-strate. Het u industriële fasiliteite gesien?
- Ek het gesien, net 'n beperkte aantal werke behels enige uitstalling, so nie alle foto's is daarin opgeneem nie. Wat my van hierdie stad opgeval het, was die interkonneksie, die nabyheid van woongebiede en werkplekke. Fabrieke en fabrieke wat groot gebiede beset, is in die middel van die stad geleë. Residensiële geboue word hieraan verbind deur ondergrondse tonnels en oorhoofse gange. Hierdie twee wêrelde - werk en huis - was ongelooflik vervleg. En dit kan nog gesien word. Baie van die fabrieke en fabrieke werk nie meer vandag nie, maar hulle fisiese teenwoordigheid in die stad word steeds gevoel.
Die naam van die uitstalling "Hoop" is simbolies. Enersyds is dit die naam van die metallurgiese nywerheidsone in Norilsk. Aan die ander kant is die hoop vir 'n blink toekoms in die Sowjet-tyd op industriële stede gevestig. Die kurators het die kunstenaars genooi om die verskynsel van nywerheidsstede in die huidige Rusland te begryp. Te oordeel na die uitstalling is alles hopeloos daar. En hoe het dit vir u in Jekaterinburg gelyk?
- Natuurlik, as u na al hierdie geboue van die era van konstruktivisme kyk, wat vervalle is, ontstaan daar 'n swaar gevoel. Maar terselfdertyd het ons ongelooflik baie jongmense ontmoet wat gekies het om in hierdie stad te woon. Daar is ruimte vir nuwe begin van jong kunstenaars en argitekte, wat Jekaterinburg eintlik baie aktief verken. Die ruïnes van 'n vervloë era is miskien die grond vir die saad van iets nuuts. Dit is altyd golwe. Kyk na Amerika: daar is 'n sogenaamde 'verroeste gordel' met voormalige nywerheidshoofstede soos Detroit, wat 'n groot bevolkingsuitvloeiing beleef het [aan die einde van die 20ste eeu]. En vandag trek jong kunstenaars daarheen, wat al hoe minder die lewe in groot stede soos Los Angeles en New York kan bekostig. Daar vind hulle 'n 'leë doek', ongelooflike ruimtes vir die vergestalting van hul idees. Ek dink Yekaterinburg het 'n soortgelyke potensiaal in hierdie sin.
Wat dink u van die uitstalling?
- Terloops, ek het net daarvandaan gekom - ek kon ongelukkig nie op 22 September by die opening wees nie. Dit lyk vir my asof dit 'n baie interessante versameling van heeltemal verskillende kunstenaars was. Ek hou van die idee om Russiese deelnemers aan buitelanders te verbind wat 'n nuwe blik kan maak op 'n plek wat vir almal bekend is. Ek het kennis geneem van 'n projek waarin een van die fotograwe dieselfde stad op verskillende tye van die jaar geskiet het. In Rusland is ek hierdeur gefassineer - die skielike verandering in die natuurtoestand van seisoen tot seisoen. Dit sal wonderlik wees om op verskillende tye van die jaar nog 'n paar keer na Jekaterinburg te gaan en [elke keer] anders te sien.
- Ek het nie verwag om soveel portrette by die uitstalling te sien nie. Om die een of ander rede het dit vir my gelyk of die uitstalling oor die stad in die eerste plek argitektuur, stadspanoramas is. Maar dit blyk dat die stad mense is wat in die fabriek werk en in hul beknopte woonstelle woon
- Mense is 'n belangrike komponent, as ek dit mag sê. Hulle maak 'n stad 'n stad. Vir my is die close-up terselfdertyd belangrik, die kamera "slaan" mense en besonderhede waaruit die stad bestaan, en die kamera se "vertrek" - 'n blik op die voëls wat u toelaat om die topografie daarvan te lees..
'Hierdie voël-oogfoto's is u gunsteling tegniek. Hoe het u na hom gekom?
- Ek het nog altyd so 15-20 jaar sulke foto's uit die lug geneem.
- Hoe vind u die helikopter? Dit voel asof jy joune het
- Dit sal lekker wees om een van u eie te kry en nie elke keer u kop te breek oor hoe u dit kan vind nie. Op sommige plekke is dit moeilik, soos byvoorbeeld in Jekaterinburg, maar ons het steeds 'n manier gevind. Dit is vir my belangrik om die plan in en uit te zoem, dit help regtig om die stad te verstaan. U sien die verband tussen dele en elemente, u verstaan die bedoeling van argitekte en stadsbeplanners, veral as dit by 'groot idees' kom. Aan die begin van die 20ste eeu het grootskaalse stedelike beplanningsprosesse in Jekaterinburg plaasgevind. Van bo af lees dit alles baie goed.
Ek het opgemerk dat konstruktivistiese geboue op sommige van u foto's diep in die agtergrond agteruitgaan, en dat mense die voorgrond kry, dat hulle die belangrikste plek kry. Oor die algemeen gee u baie aandag aan mense op u foto's. Het u op een of ander manier met hulle in Jekaterinburg omgekom?
- Natuurlik het ek 'n bietjie probeer, alhoewel ek nie Russies praat nie, het die vertaler my gehelp. Kommunikasie met inwoners is nog 'n geleentheid om die stad te ontdek. U wys mense wat u doen, hulle reageer op die een of ander manier daarop. Maar daar is altyd 'n fyn lyn: jy moet 'n onopsigtelike waarnemer kan wees, sonder om veral in te meng met wat gebeur, 'n vlieg aan die muur. ' Maar ek stel natuurlik baie belang om te weet wat mense van hul stad dink. Nadat ek geskiet het, vra ek hulle gereeld uit watter gebied hulle kom. Soms word ek uitgenooi om êrens heen te gaan kuier, sodat u soms in die vreemdste situasies kan verkeer. Ek was besig om 'n gebou te fotografeer, en 'n vrou het my skielik genooi om binne te kom. Daar, in die binneland van die Leninistiese tyd, was mense van 70-80 jaar oud besig met dans. Dit, met al die begeerte, kan nie beplan word nie.
Dit wil sê, die mense van Jekaterinburg was oop en verwelkomend?
- Ja, oor die algemeen was dit redelik maklik om hier op straat te skiet. Mense het nie omgegee nie, hulle het gevra wat ek doen en het my genooi om te gaan kuier. In Afrika, waar ek baie werk, is dit baie moeiliker om mense op straat te fotografeer. Om die een of ander rede bestaan die idee dat die persoon wat fotografeer 'n terroris kan wees.
- Vertel ons van die shawarma-verkoopsman - waarskynlik die mees emosionele opname uit u Yekaterinburg-reeks
- O, hierdie vrou was asof sy heeltemal gereed was vir skiet: almal so slim om by haar helder tent te pas. Toe sy uitkom, begin ek haar dadelik afneem, maar sy voel skielik skugter en begin weier. Ek moes haar die foto's wys, verduidelik waaroor dit gaan, waarna sy ingestem het om te poseer. Maar net die eerste skoot was perfek toe ek haar verras het.
Ek het gelees dat u heel aan die begin van u loopbaan probeer het om argitektuur te skiet, maar u kliënt het aangedring op vervelige klassieke hoeke, en u het hierdie beroep prysgegee. Wat het jy daarna gedoen?
- Oor die algemeen is ek besig met fotografie sedert ek 12 was, en ek het fotografie aan 'n kunsskool studeer. Ek het regtig 'n eenmalige ervaring gehad - 'n enkele bestelling direk na die gradeplegtigheid, toe ek op die een of ander manier probeer eindig. Een argitek het my gevra om sy voorwerp te fotografeer, en dit was net verskriklik. Hy het die foto's drie keer aan my teruggestuur met aanwysings uit watter hoek om te skiet. Uiteindelik het ek gedink: waarom het hy my nodig as hy al weet hoe om my werk te doen? Op hierdie stadium het ek opgehou met argitektuur en oorgegaan na dokumentêre fotografie vir koerante en tydskrifte. Oor die algemeen het dokumentêre fotografie my baie gefassineer terwyl ek nog studeer het. Ons is almal aanhangers van sulke meesters van die genre soos byvoorbeeld Martin Parr.
Is dit redelik om te sê dat u in 'n hibriede genre werk - foto-opstel en tradisionele argitektuurfotografie?
- Ek weet nie, vir my was daar geen verandering van styl nie - ek het altyd so geskiet. Ek let op mense en hoe hulle in die openbare ruimte optree. Nou is ek meer gefokus op hoe om 'n verhaal oor die stedelike omgewing te vertel, en hoe mense nuwe plekke in die stad 'vestig'. Wat maak die plek spesiaal? Waarom is hierdie gebou hier en nie êrens anders nie? Ek reis baie en in verskillende lande bevind ek my op heeltemal onpersoonlike plekke, wat so word as gevolg van ontwikkelaars wat mekaar kopieer. Die unieke word 'n seldsaamheid, maar dit is die unieke wat ek probeer vind: beide in moderne argitektuur en in 'folk' - wanneer mense gedwing word om behuising te bou uit die min beskikbare materiaal.
Moet u van die voorwerp hou, sodat u onderneem om dit te skiet? Is daar ruimte vir kritiek op u foto's?
- Natuurlik gebeur dit dat ek projekte fotografeer waarvan ek glad nie hou nie, maar terselfdetyd vind ek dit in 'n breër sin verskriklik interessant, in die konteks van die stedelike omgewing. Met my foto's vra ek die vraag 'waarom is hulle hier?', En dit kan skok veroorsaak.
Ek het ongeveer dieselfde reaksie op u Chinese foto's: ultramoderne argitektuur omring deur plakkershutte. Die vraag ontstaan met watter bedoeling bring u hierdie kontras na vore. Is dit 'n kritiese stelling, is dit 'n antwoord op die vraag "wat gee hierdie voorwerp aan die omgewing en is dit hier nodig?"
- Absoluut. In 'n groot mate wys ek die konteks om die voorwerp met die omgewing te vergelyk en die absurditeit van hul omgewing te openbaar. Dit is deel van die skep van 'n verhaal deur middel van fotografie. Ek behandel nie die voorwerpe wat ek skiet as iets heiligs, iets waardevols op sigself nie. Dit is deel van 'n breër konteks. Dit is die rede waarom voël-oogskote vir my belangrik is - ek neem 'n tree terug en lyk asof ek van die kant af kyk.
